从送留学生到一国总统

他和中国有什么奇妙的缘分？

见证中国改革开放。

感受以人民为中心的发展理念。

他如何借鉴中国的经验来改善自己国家的经济？

埃塞俄比亚前总统穆拉图·特斯霍姆接受《高端访谈》专访。

关注国际焦点，洞察世界。今天我们要和一位来自非洲的老朋友聊聊。他在中国学习了十几年，获得了北京大学的博士学位。回国后，他与中国的不解之缘并没有停止。2013年，他高票当选总统后，将中国作为出访的第一个国家。他就是埃塞俄比亚前总统穆拉图·特斯霍姆。中国有着怎样的深厚感情？他认为中国的发展模式为其他国家提供了什么？又打算如何续写与中国的不解之缘？今天，让我们一起在对话中寻找答案。

邹云:特斯霍姆博士，很荣幸邀请您参加高端访谈。你称中国为你的“第二故乡”。你在中国学习了十多年。每次回国都是什么感受？

木拉图·特斯霍姆:每次来中国，无论什么时候回来，都感觉回到了故乡。中国是我的“第二故乡”，它给我留下了深刻的印记，尤其是在我的学生时代。我记得我的老师、同学和我在中国的室友。当时我有一个来自中国的室友，他帮我提高了中文。我们在日常生活和学习中互相帮助。我记得这一切。当然，我也记得当时北京的样子，还有北大周围的风景。当我1976年来到北京时，北京与现在有着不同的面貌。从1976年到2023年，我回头看，已经40多年了，将近50年。你可以想象我的学校和我的大学发生了多大的变化。

1976年，高中毕业的木拉图作为埃塞俄比亚公派留学生来到中国留学。

埃塞俄比亚前总统穆拉图·特斯霍姆:是政府奖学金项目，当时能有这个机会很不容易。在埃塞俄比亚成千上万的高中毕业生中，只有五个人被选中参加这个留学项目，这是我第一次出国。

北京语言学院是北京语言大学的前身，木拉图来中国的第一站就是在这里学习汉语。

邹云:特斯霍姆博士，我们想给你看样东西。不知道你还记不记得，这是你在北语的学生卡。

木拉图·特斯霍姆:对，让我看看。1976年，北京语言学院。

邹云:你在北语和北大学习了十几年，所以我们一个特别的朋友给你准备了一个惊喜。你记得她并认出她了吗？

她是我的语文老师，王老师。

邹云:是的，王小姐。她让我们向你转达她最美好的祝愿。

王老师:我记得你是1976年来中国学习的，你是第一个来我班的。我记得你非常认真，渴望学习，总是学到东西。而且从你的眼神和你的表情来看，你似乎不仅仅是在为自己学习，你还有那种为祖国学习的能量。我记得你跟我说过，我以后要好好学习，回去后要建设我们的国家，让我们的国家越来越好。那个时候，你有这个野心。你有如此大的抱负，所以你后来成为总统是不可避免的。你做得很好。

木拉图特斯霍姆:王老师对我很严格。刚开始学语文的时候，第一周每天要记20个汉字，然后增加到第二周每天30个，第三周每天50个。如果我记不住，王老师不会让我去的。我不是在抱怨。王老师把我照顾得很好，像妈妈和大姐姐一样。但她变得严肃起来，毫不留情。“你不能离开教室。”我们都得听她的。

邹云:我们听说你当时中文很流利。

木拉图特斯霍姆:都是王小姐的功劳。

邹云:感谢王老师。你现在还记得多少中文？

木拉图·特斯霍姆:有一点。

邹云:你也会说一点中文。

木拉图·特斯霍姆:对，对。特别是我在北大的时候，有时候我给我同学打电话，他家接了电话说:“你是谁？”有时候我说我是小王或者小李，他们也分不清我是外国人还是中国人。当时就是这样的。

邹云:那你一定很骄傲吧？

木拉图·特斯霍姆:有一点。

1977年木拉图进入北京大学哲学系，1982年获学士学位。1985年至1991年，木拉图在北京大学国际政治系继续深造，先后获得硕士和博士学位。

邹云:就像王老师说的，你年纪轻轻就有野心和远见，你要把祖国埃塞俄比亚建设得更好。那么你认为你在中国学到的最重要的东西是什么？那段经历如何影响了你的政治意愿或执政思想，或者说它如何影响了你？

穆拉图·特斯霍姆:环境塑造人。高中毕业就来中国上大学，时机刚刚好。那时我的思想是开放的，我可以接受任何事情，无论是好是坏。幸运的是，我得到了很好的教训。我会开始思考我能为社会做些什么。真的，是我的环境帮助了我，塑造了我，让我可以为国家服务。所以我要感谢北京语言学院和北京大学。

邹云:在这些美好的旧时光里，你最怀念的是什么？

木拉图·特斯霍姆:我想念一切。我想念一切。踢足球，出去玩，和朋友社交。我们的青春真的很美好。但我们现在不能重复，也不能重来。

邹云:所以才珍贵，因为这是人生中独一无二的经历。

木拉图·特斯霍姆:是的。二十多岁的时候，我度过了一段美好的黄金时光。虽然是旧时光，但反正我很喜欢。我和同学一起踢足球，我特别喜欢踢足球。我们北大有足球队，和清华，或者人民大学，我们附近的一些大学踢。我特别喜欢那些。

邹云:你在足球场上的位置？

木拉图·特斯霍姆:前卫(前锋)。

邹云:那你应该跑得很快。

木拉图特斯霍姆:是的，我踢足球，枪法更好。

邹云:你在中国工作生活了十几年，(木拉图:是的。你最喜欢中国文化或中国人的什么？

木拉图·特斯霍姆:说实话，中国什么都喜欢。

邹云:你有最喜欢的中国美食吗？

木拉图特斯霍姆:我特别喜欢那个宫保鸡丁，因为有点辣，像四川菜，因为和埃塞俄比亚的味道差不多。

1991年，学成归来的穆拉图进入埃塞俄比亚外交部，官衔为参赞。此后，他历任埃塞俄比亚农业部长、联邦议会议长、驻中国、日本、土耳其、阿塞拜疆等国大使。

2013年10月，穆拉图当选埃塞俄比亚总统。穆拉图上台后，努力学习中国的经济发展经验。

埃塞俄比亚前总统穆拉图·特肖梅:我就任埃塞俄比亚总统后，正式出访的第一个国家就是中国。当我会见* *主席时，我感到非常荣幸和高兴。

邹云:特斯霍姆博士，你已经和* * *主席见过面了。您曾经说过，在这个伟大国家的领导人身上，您看到了主席身上这些真诚、谦虚、乐观、有远见的优秀品质。你和* * *主席有什么让你印象深刻的互动吗？

木拉图·特斯霍姆:是的，当然。正如你所说，* * *主席是这个伟大国家的领导人。但是我们谈的时候，他对埃塞俄比亚一视同仁，不管是大范围的会谈还是小范围的会谈，都说要互相帮助，共同努力。埃塞俄比亚正在寻求中国的大力支持和帮助。习主席不仅说中国可以提供帮助和支持，还说如果我们合作，如果我们共同努力，我们都将受益。埃塞俄比亚可以通过本国人民的努力走出目前的困境。习主席真的非常谦虚和真诚。眼睛能读懂人心。我在他眼里看到了乐观和鼓励，因为他说中国经历过这些困难，只要他努力，困难就会过去。

邹云:您之前提到，通过阅读《论治国理政》，您对中国的发展方式有了更深刻的理解。你能分享一下你在阅读中的一些感悟吗？

木拉图·特斯霍姆:其实经过深入研究，我发现制定符合国家客观实际的正确政策是极其重要的。不仅要制定正确的政策，而且这些政策还必须以人民为中心，必须让人民受益。

邹云:您还称赞中国的发展模式是埃塞俄比亚的榜样。那么，你认为中国的发展模式和解决方案在哪些方面可以借鉴？

穆拉图·特斯霍姆:中国过去的国情和现在的埃塞俄比亚完全不同。要学习中国，可以借鉴，但不能照搬。什么是好的体验？就是计划。中国有五年计划，对吗？埃塞俄比亚可能需要一个三年计划，或者五年、十年计划，但我们必须合理，符合埃塞俄比亚的客观实际。我们可以向中国学习的一点是实事求是，以人民为中心，以人民的利益为规划的中心，从而确保人民从改革中受益。如果人们没有从中受益，或者贫困问题没有得到解决，那么这就不是真正的改革。就中国而言，我亲眼目睹了上世纪七八十年代中国人的生活水平。在我离开中国之前，大多数中国人过着非常简单的生活。每个人都骑自行车。但我现在看到的是，如果我没记错的话，中国可能有300人有车。这是我的印象。人民从改革和现代化中受益。这样，人们就会支持政府并与之合作。如果人们没有从中受益，那么改革就会失败。

邹云:那就说说中国和埃塞俄比亚的双边关系吧。两国之间牢固的友谊持续了几十年。今年10月，两国双边关系升级为全天候战略伙伴关系。那么，特斯霍姆博士，你对这种合作关系的未来发展有什么看法？

穆拉图·特斯霍姆:是的，中国和埃塞俄比亚的关系确实是全天候的战略伙伴关系。这不是两国领导人想给两国关系加冕的形容词。这是现实。姑且以20世纪70年代为两国建交之初。90年代以后，两国关系越来越好，两国贸易额开始增加。虽然数量少，但还是可以说是有趋势的。那时候投资没有现在多，但是两国政府关系很好，两国政党关系也很好。这为中国和埃塞俄比亚相互理解开辟了道路。2010年后，中国投资者在埃塞俄比亚也变得非常有吸引力。许多投资机会向中国投资者开放，贸易额不断增加。事实上，对埃塞俄比亚来说，与中国的关系非常重要。中国是埃塞俄比亚最大的贸易伙伴。在埃塞俄比亚，尤其是在首都亚的斯亚贝巴，有许多中国餐馆，甚至是中国人开办的私人医疗机构、诊所或医院。我们还有中国政府派出的中国医疗队，这是中国对埃塞俄比亚的巨大支持。这些都为两国关系增色不少。政治上我们关系很好，外交关系也很好。埃塞俄比亚自然资源丰富，对第四次工业革命非常重要，比如锂或者镍，都是埃塞俄比亚正在开发的非常重要的矿产资源。我们也期待中国投资者在这一领域投资。

邹云:我们为您准备了埃塞俄比亚咖啡。这些咖啡豆来自埃塞俄比亚。你不妨试试它们。或许，会让你感受到一点家乡的味道。

木拉图·特斯霍姆:我确定。

邹云:虽然中国和埃塞俄比亚相隔万里，但正如你所说，两国的经贸关系越来越密切。正因为如此，许多高质量的非洲产品得以进入中国市场，包括埃塞俄比亚咖啡。特斯霍姆博士，您认为进一步加强两国经贸合作的关键是什么？

穆拉图·特斯霍姆:埃塞俄比亚发展和工业化潜力巨大。我们有人才、人力资本和丰富的自然资源，但这些资源没有得到很好的盘活和利用。我认为我们可以通过两国之间的投资和科技合作带来巨大的变化。我们的合作建立在互利共赢的基础上。因此，我们希望中国投资者能够获得可观的回报，这也将有利于埃塞俄比亚。

邹云:近年来,“一带一路”倡议下的项目，如吉雅铁路，为沿线的工业化和城市化带来了实实在在的好处。那么，特斯霍姆博士，你认为这项倡议的意义何在？

穆拉图·特斯霍姆:吉雅铁路确实为埃塞开辟了一条现代化的好道路。如果埃塞俄比亚集中发展工业区或自由贸易区，那将是铁路沿线非常大的工程，从亚的斯亚贝巴到吉布提，有六七百公里长。我们仍在等待合适的时机。这就是我们想要建立的。周围的土地非常肥沃，适合发展农业。农产品可以加工成现代工业原料，成为埃塞俄比亚发展的源泉，尤其是农产品出口。但是，我们必须增加附加值。增加附加值至关重要。比如我们生产棉花，如果埃塞俄比亚只出口棉花原料，那么受益的人很少。但如果在埃塞俄比亚将棉花加工成纺织品和服装，可以在很多环节增加附加值，很多埃塞俄比亚和中国的投资者可以从中受益，我们两国也可以从中受益。

邹云:但是也有一些指责。我想你已经听到一些说法，这些项目使一些非洲国家负债或受到附加条件的限制。你将如何回应这些指控？

穆拉图·特斯霍姆:我完全不同意这些说法。我知道有些人这么说，但他们没有给非洲一分钱。他们从来没有在投融资上花过一分钱，尤其是在公路、铁路、港口建设等重要项目上。但当我们从中国得到资金时，他们说，不要接受，你们国家会陷入“债务陷阱”。但这真的不是“债务陷阱”。我们需要这个项目，但是我们没有钱。谁给我们钱发展国家，我们就和他合作。债务，是的，这是今天的债务，但我们可以在未来偿还，因为我们预计该项目是有利可图的。如果有收获，我们就有多余的钱来偿还。

邹云:明年，埃塞俄比亚将正式成为金砖国家大家庭的一员。您认为这将如何促进埃塞俄比亚的发展，将如何影响南南合作？

穆拉图·特斯霍姆:作为金砖国家大家庭的一员，埃塞俄比亚深感荣幸。埃塞俄比亚将从与中国、印度、俄罗斯、巴西和其他前金砖国家的合作中受益。这也将有助于加强金砖国家合作机制内各国之间的联系。首先，金砖国家在投资上可以互相帮助，埃塞俄比亚尤其需要投资。金砖国家的合作还可以扩大贸易，促进技术或科学领域的相互支持。毫无疑问，埃塞俄比亚将从中受益。同时也将提升埃塞俄比亚在非洲乃至世界的地位。

邹云:如何评价中国在帮助、支持和维护非洲大陆和平稳定方面发挥的作用？

穆拉图·特斯霍姆:中国对非洲或发展中国家的政策非常明确。中国从未打算干涉任何国家的内政。所有的非洲国家都说需要中国的帮助，因为中国的帮助是没有任何附加条件的。中国对非洲国家和任何发展中国家的合作援助都不附加任何条件，只有友谊。

邹云:那么在我们采访的最后，你能不能用中文和普通话向我们中国的观众和中国的朋友们送上你的祝福？

穆拉图·特斯霍姆:祝中国人民生活幸福，祝中华人民共和国(PRC)越来越强大，也希望埃塞中友谊地久天长。

邹云:很高兴和你谈话，特斯霍姆博士。听你讲述这些令人印象深刻的事情，谈论你与中国的特殊关系，以及你对双边关系和全球问题的深刻见解，我非常感动。我真的很感激。谢谢你

木拉图·特斯霍姆:非常感谢。

△埃塞俄比亚前总统穆拉图·特斯霍姆在接待处接受专访后题词。

在采访中，木拉图·特斯霍姆多次表达了对中国的深情。回忆起在中国留学的日子，他用中文告诉我们，他最爱吃宫保鸡丁，特别怀念和同学一起踢足球的日子。他还说，正是这段经历让他报效祖国的理想生根发芽。他多次强调并赞赏中国实事求是、以人为本的发展理念，表示中国和埃塞俄比亚一直相互理解和信任，是发展中国家团结合作的典范。